fronius PV installatie met NUL return in Spanje

Ik zoek advies,   ik heb in spanje een  set zonnepanilen op mijn dak laten  leggen, en ze werken op zich goed

maar zodra ik boven de 3000 watt kom qua stroom vraag en deze wordt netjes geleverd  en ik schakel een grootverbruiker zoals een boiler uit. 
dan slaat regelmatig mijn hoofdzekering er uit.  40 A.  

zie ook plaatje waarbij ik na 45 minuten 3800 (4000 watt is max van de omvormer)  gewoon de hoofdzekering eruit klapt.

Vandaag was het mooi weer en maar nog niet prachtig ?   en nu klapte de hoofd zekering er wel 6 keer uit terwijl ik geen stroomverbruikers heb aan staan.

Weet iemand wat er loos kan zijn.  


Alvast bedankt.

Beheerder mocht ik het in de verkeerde topic hebben gezet alvast  mijn excuses,  (ben nieuw hier)

Heb je wat meer info, Marco? 

Welke panelen heb je en hoeveel? 
En welke omvormer? 
Sinds wanneer liggen ze er en sinds wanneer heb je dit probleem?

We hebben 14 panelen 330w 24V ,  een fronius Primo 4.0-1 4Kw

ze zijn 15 maart geplaatst en sinds die tijd hebben we problemen

Niet dat ik tot op heden heb gemerkt

wat we wel hebben gezien 

Zwembad pomp en boiler vragen samen 3200 watt,   boiler zit op een tijdschakelaar en als die uit schakelt, lijkt het erop dat de zonnepanlen nog even dat vermogen leveren en dat daarna de 40a  er uit klapt door de piek.

maar vandaag hebben we alles uitgezet  voor zover mogelijk en de 40a hoofdzekering bleef er uit klappen tot 6x toe, tot dat we de geleverde stroom gingen gebruiken.  terwijl er tussen de omvormer en het net ook nog 2 32A zekerignen zitten en daar gebeurd niks mee.

ps  we leveren dus niet terug aan het net en hebben ook geen batterijen voor opslag

...euh...dus je verbruikt/gebruikt ten alle tijde, hoe dan ook, direct al je zelf opgewekte stroom?

alleen wat ik nodig heb,,   dus ik heb dagen van 1kwh  en dagen van 2kwh 
oftewel   7kwh  tot 12 kwh over de hele dag

rest wordt aangevuld vanaf het net (als er geen of te weinig zon is) , ja ook dat komt voor in spanje ???

....ik verbaas mij dus over het feit dat je zegt dat je niks teruglevert. Dat betekemd dus dat je alles verbruikt. Ook op dagen met veel zon en weinig eigen verbruij? Dan moet je haast toch terugleveren op zo'n dag?

Nee er zit een STOP tussen.  om dat in Spanje de regelingen voor terugleveren/salderen nog niet duidelijk zijn hebben wij gekozen om NIET terug te leveren.  Op dit moment moet ik de energie bedrijf betalen als ik teruglever... of de staat , om dat het energie bedrijf te weinig inkomsten heeft ( op papier)  Sinds nov/dec2018 is de Zonnewet er niet meer. dus mogen ze niets meer rekenen. 
echter de administrieve molen is nog lang niet zover . ?

Kijk... dat verklaard een hoop. Dank je :-)

Maar kan dan die STOP wellicht een onderdeel v.h probleem zijn?

Even voor mijn begrip, als je het over de hoofdzekering hebt die eruit klap, dan heb je het over de zekering die tussen het net en jouw elektrameter zit neem ik aan. Dus de zekering van de netbeheerder. Klopt dat?
Is dat een echte smeltzekering of een automaat. Indien een automaat, kan je het exacte typenummer lezen?
Als die echt 40A is en hij klapt eruit, dan loopt er dus meer dan 40A. 230x40 = 9200W. Dit zou dus nooit van de inverter kunnen komen.

Die STOP, heb je daar meer informatie over?
Waar zit dat ding en heeft die een merk en typenummer wat te Googelen is?

Die 2x 32A tussen het net en de inverter waar je het over hebt lijken mij wat ruim bemeten......
Een inverter van 4kW levert max iets van 18A. Een 20A automaat zou dus meer dan genoeg moeten zijn (en waarom 2?).

Misschien is het handig om een schetsje te maken van hoe een en ander er vanuit het net gezien aangesloten zit? Met alle zekeringen/aardlek erbij.

Ik neem aan dat er ook nog iets van een Fronius Smartmeter tussen zit, want anders weet ik niet hoe de Fronius zou moeten weten dat er minder geleverd moet worden. Zie plaatje onderaan bij deze link:
https://autosolar.es/inversores-de-red-monofasicos/inversor-red-fronius-primo-40-1-4kw

Google translate van de bij jouw gekochte omvormer (onderste deel):
Fronius-omvormers hebben een injectiesysteem naar het nulnetwerk, dit betekent dat in het geval dat de zonne-installatie meer energie produceert dan het huis of het industriële gebouw verbruikt, het nulinjectiesysteem het mogelijk zal maken om tot onze bevlieging te verminderen de kracht van de omvormer alleen in het geval dat er een energiesurplus is.

Samenvattend, de functionaliteit van nul injectiesystemen is om het vermogen van de omvormer te verminderen wanneer de geproduceerde energie groter is dan de verbruikte energie, waardoor wordt voorkomen dat deze wordt geloosd in het algemene elektrische netwerk.

Ter info: Kom net een artikel tegen over problemen bij installatie, en dan met name gedoe met maximale belasting en stoppen 

https://www.cobouw.nl/bouwbreed/nieuws/2019/05/nog-veel-mis-bij-installatie-zonnepanelen-het-gaat-een-keertje-fout-101272452?vakmedianet-approve-cookies=1&_ga=2.30821375.1126006219.1557144869-23224301.1529670147

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=2ahUKEwiYv6rA-IjiAhWBI1AKHWmsBIoQFjAGegQIBBAC&url=https%3A%2F%2Fwww.fronius.com%2F~%2Fdownloads%2FSolar%2520Energy%2FTechnical%2520Articles%2FSE_TEA_Quick_Guide_How_to_set_up_Export_Limiting_using_the_Fronius_Smart_Meter_EN_AU.pdf&usg=AOvVaw3L8zo8L5XaqMCdDOJH6U0p

Hier staat uitgelegd hoe dat Fronius 'Export Limiting' systeem werkt.
Die STOP is dus niet een soort diode die ervoor zorgt dat de stroom maar één richting uit kan, maar een slimme meter die met de inverter communiceert om de productie van de inverter af te stemmen op het verbruik in de woning.

Wanneer de meter detecteert dat er vermogen uit het net wordt getrokken zal de meter aan de inverter vragen de productie te verhogen waardoor er minder vermogen door het net geleverd hoeft te worden.

Wanneer de meter detecteert dat er stroom terug het net in begint te lopen dan zal de meter de inverter vragen de productie te verminderen tot het punt waar er geen vermogen meer teruggeleverd wordt.

Nu het probleem van de uitschakelende netzekeringen.
Ik zie twee mogelijkheden:
- Die netzekeringen zijn van een speciaal type, dat uitschakelt zodra er vermogen wordt teruggeleverd.
Gezien de discussie over terugleveren in Spanje zou ik mij kunnen voorstellen dat de netbeheerders het niet mogen terugleveren middels hardware afdwingen. Doe je het toch, dan word je van het net afgeschakeld.
Dit zou betekenen dat het Fronius systeem niet (helemaal) correct werkt of ingesteld staat.

- De netzekeringen krijgen meer dan 40A voor hun kiezen.
Dit zou ik alleen kunnen verklaren door in- en uitschakelstromen die vele malen hoger kunnen zijn dan de nominale stroom die een apparaat trekt.
Gezien het feit dat TS aangeeft dat deze problemen zich voordoen vanaf het moment dat de zonnepanelen zijn geplaatst, zou je vermoeden dat de inverter hiermee te maken heeft. Dat kan ik niet verklaren.

Het lijkt er op dat wanneer de interne verbruikers plotseling afschakelen de regeling die het terugleveren moet voorkomen zorgt voor een kortstondige piek wanneer het vermogen van de omvormer wordt begrenst.
Een thermostaat is natuurlijk oneindig snel terwijl de terugleverbewaking eerst de teruglevering moet meten, vervolgens met de omvormer communiceren en tot slot moet de omvormer het vermogen moet begrenzen. Ik kan me voorstellen dat dit wellicht een seconde of meer duurt. Het lijkt er op dat er op dat moment een terugleverpiek wordt gegenereerd die de zekering doet trippen.

Het probleem is alleen dat de inverter maar 4kW is en dus max. 18A kan (terug)leveren.
Hoe kan dat een piek veroorzaken die een 40A zekering doet poppen terwijl er ook nog twee 32A automaten zitten? Die zouden dan eerst moeten gaan.

Dank iedereen,   ik heb wat zaken nu, waarmee ik met de installateur en electricien kan discusseren.  
??