Glas glas of sunpower

Laatste reactie 04/09/2020 08:59 door Antoon
· Markeren als ongelezen
Rayme Arts 3 weken geleden geplaatst
Na onszelf beetje te hebben verdiept zijn we er wel uit dat we kwalitatief goede panelen willen. Liever iets meer uitgeven dan duurkoop.
We hebben ook nog een oude draaischijf meter die terug kan leveren dus dat is erg gunstig.
We hebben nu 2 offertes lopen, solarwatt en sunpower . Is het prijsverschil het waard of zou het niet veel uitmaken tussen deze 2 soorten panelen . Voor andere suggesties horen wij ook graag

- Leveren en plaatsen van 10 stuks Solarwatt vision 60m style glas/glas All Black 315WP totaal 3150Wp.
- (Garantie 30 jaar) en vermogens garantie 30 jaar lineair 98/87%.
- Het leveren en aansluiten van een SolarEdge SE3000H (garantie 12 jaar).
- Het leveren en monteren van 10 stuks SolarEdge Power optimizers P370 (garantie 25 jaar).
- De prijs hiervoor bedraagt: € 5.715,00 incl. BTW.

10 x SunPower P19 Black 325 Wp zonnepaneel met een Solis 3K 4G omvormer
Inclusief installatie
4430 incl. BTW
Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
...klopt het dat de ene offerte wél PowerOptimizers erbij doet en de andere offerte juist niet?
reactie op @patricklooys:
Rayme Arts Klopt, kan het wel als optie nemen . Omdat 8 panelen op het schuine dak komen en 2 op het dakkapel raden ze het bij de eerste offerte gelijk aan . Ik heb in ieder geval geen schaduwwerking
3 weken geleden

Beantwoorden

Patrick Looys Gezien je dakkapel heb je dus wel schaduwwerking. Daar waar de 2 panelen náást je dakkappel komen namelijk ;-) (...zie verder mijn uitgebredere antwoord  verderop).
3 weken geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
En je vraagt of het prijsverschil een aanschaf rechtvaardigd.  Dat is dan wel een beetje lastig vergelijken en/of adviseren als bij de een de PowerOptimizers er nog niet bijzitten 😉

En die 2 panelen op een ander dakvlak mbt de dakkapel? Of wel hetzelfde vlak/richting, maar dan andere hellingshoek?
reactie op @patricklooys:
Rayme Arts De 2 stuks naast het dakkapel komen boven de andere 6 stuks op het zelfde schuine dak.
3 weken geleden

Beantwoorden

Rayme Arts 3 weken geleden geplaatst
Hierbij de foto van ons dak , het licht op zuid west. Dus heb rond 10 uur de eerste zonnestralen op het dak, eind ochtend is het gehele dak belucht met zon.
Zijn optimizers dan aan te raden ? Ga je voor glas glas rond de 5600 a 5800 euro of voor panelen van rond de 4500 . Uit eindelijk verdien je toch alles terug lijkt mij .....

Rayme Arts 3 weken geleden geplaatst
De foto
Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
Je tekening is wat grof, maar ik vermoed dus 6 panelen onder de dakkapel (zoals een paar huizen verderop), 2 panelen ernaast, en 2 panelen óp je dakkapel. En daarmee 10 in totaal. Correct?

En je hebt wel schaduwwerking lijkt mij, ook al zeg je zelf van niet.
Want ik vermoed dat de 2 panelen náást je dakkapel de schaduw krijgen bij het draaien van de zon van Oost naar Zuid. Dat zal dus rond je genoemde 10.00 zijn. Daarmee beïnvloed je de gehele string vanaf dat tijdstip negatief, totdat alles pas in de zon ligt.

Ik vind het lastig te zeggen hoeveel tijd dat is, maar die schaduwtijd is misschien maar kort. Dan is dat ongemak te nemen. Maar ik denk eerlijk gezegd dat het tegenvalt, en dan is het wel zonde hoor dat de rest ook niks opwekt zoland die 2 de schaduw hebben. Maar dat verklaart dus die optimizers bij de 1e offerte. En zou vanuit die optiek ook bij de 2e offerte nodig zijn.

Je kan die 2 panelen ook laten vervallen, dan geen schaduw 'probleem'.

Echter... als je panelen op de dakkapel trouwens een andere helling krijgen dan op je dakvlak, dan verval je trouwens ook in een aanpassing daarvoor (toch weer optimizers?).
Dus wil je alles behouden, dan heb je dus én schaduw én andere helling. Dus dan toch wel de optimizers.
Gerard Dut 3 weken geleden geplaatst
Geheel eens met Patrick. Enige schaduw en grote verschillen in dakhoek maken de optimizers noodzakelijk. Welke panelen je er bij neemt is je tweede punt. Hoe groot is dat prijsverschil en vind je het dat waard. Glas, glas houdt wel een langere terugverdientijd in.

Alleen je opmerking over een draaischijfmeter snap ik niet. Die mag je toch niet houden. Of je moet in België wonen.
Rayme Arts 3 weken geleden geplaatst
Vandaag de laatste offerte gehad.
Wat ik me nog afvraag, de 1 zegt 6 op het schuine dak en 2 op het dakkapel alles inclusief optimizers. Omdat we vanaf 10.00 als eerste zon op het dakkapel krijgen adviseren ze dat. Ook al is de helling hoek minder rendabel op het dakkapel.

De ander zegt het is beter om ze alle 8 gewoon op het schuine dak te plaatsen omdat de hellingshoek beter is en je dat terug pakt op het moment dat de zon op die panelen komt .

Hoe staan jullie hier in ?
Gerard Dut 3 weken geleden geplaatst
Als er echt maar 2 panelen in de zon liggen, gaat het niet werken. Alleen hoe lang duurt dat. Aan de andere kant: kunnen ze allemaal (8) wel op het schuine deel. Dan zou je ook voor 10 panelen kunnen gaan.
reactie op @gerarddut:
Rayme Arts Er kunnen 3 liggend en 5 er staand boven.

Of 2x 3 liggend en 2 op het dakkapel
3 weken geleden

Beantwoorden

🔥 Jeffrey Rous 3 weken geleden geplaatst
Alle 8 op het schuine dak, ik ben bang dat die 2 links van de dakkapel toch wel lang schaduw hebben van de dakkapel zelf als het dak naar ZW staat.
reactie op @jefrous:
Rayme Arts Sorry voor de verwarring. Die 2 komen op het dakkapel, niet er naast. Dat was een oude optie.
Onder 3 landscape en daarboven dan 5 portrait

3 weken geleden

Beantwoorden

Jeffrey Rous Ik zou dan de 3 landscape direct onder de dakkapel leggen, zodat de dakkapel schaduw over de lange kant van het paneel hebt en de diodes hun werk kunnen doen of worden de panelen half-cel panelen dan inderdaad zoals je zelf zegt.

Ik denk dat je beter die 2 op de dakkapel op een losse APS YC600Y kan zetten vanwege de afwijkende helling.
De andere 8 op 2x QS1? Is waarschijnlijk wel duurder dan deze 8 op een simpele stringomvormer.
3 weken geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
...wat wil je met die laatste foto aangeven? Er staat niks ingetekend helaas.

Maar een paar huizen verderop liggen er 2 rijen portrait onder elkaar. Als jij zegt dat er 5 naast elkaar passen, waarom dan niet twee rijen van 5 portrait? Of vertekend die foto zo erg dat ik het verkeerd inschat bij de buren verderop 🙈?
reactie op @patricklooys:
Rayme Arts Omdat we dat niet redden met de lengte van dakgoot tot dakkapel. Wel 1 rij liggend (3 stuks) en 1 rij staand (5 stuks) ik
3 weken geleden

Beantwoorden

Patrick Looys Maar de buren verderop redden dat wel , die twee rijen portrait boven elkaar? Zo lijkt het althans wel op je foto. Want dat was juist wat ik vroeg 😉
3 weken geleden

Beantwoorden

Rayme Arts Hi, dat zijn er maar 6 en dat kan dan wel in portrait, 8 in portrait past niet
3 weken geleden

Beantwoorden


toon 2 overige reactie(s)
Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
...dat snap ik niet. Bij de buren passen er dus twee rijen in porrait boven elkaar (twee rijen van 3). 

Jij schrijft dat er bij jou 5 panelen in portrait naast elkaar kunnen.  Maar als er bij jou 5 in portrait  naast elkaar kunnen, en bij de buren kan portrait in twee rijen boven elkaar...  dan kan jij er toch twee rijen van 5 in portrait neerleggen??? Of in ieder geval twee rijen van   4  in portrait boven elkaar...???
reactie op @patricklooys:
Rayme Arts Misschien leg ik het verkeerd uit 🤦🏽‍♂️
Zoals op deze tekening zouden er dus 8 komen te leggen.

Of anders 6 zoals de buren en dan 2 op het dakkapel wat ook in totaal 8 stuks maakt.

3 weken geleden

Beantwoorden

Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
Okee... helder. Dan had ik dat goed begrepen vanuit je beschrijving. Jij kan er dus 5 naast elkaar hebben , in portrait.  De buren kunnen twee rijen boven elkaar hebben, in portrait.
Waarom kan jij dan geen twee rijen van 5 hebben in portrait????
Wat mis ik dan in mijn redenatie???🤔🙈😉
reactie op @patricklooys:
Rayme Arts Zoals je ziet op de foto hebben zij er 6 liggend. ons hoekhuis is anders en ook breder. Zij hebben er voor 6 gekozen en wij willen er dus 8. Dan wordt het dus 3 liggend en 5 staand erboven wat dus 8 maakt.
Terug komend op de laatste vraag van mij wat is de beste optie, 8 op het schuine dak of 6 zoals de buren en de andere 2 op het dakkapel met een mindere hellingshoek maar net wat eerder zon.
Hoop dat het nu duidelijker is
3 weken geleden

Beantwoorden

Jeffrey Rous Dan is 8 op hetzelfde dak beter en simpel met een stringomvormer te doen.
Eventueel 2 extra op de dakkapel met een eigen micro-omvormer (APS YC600), zie ook eerdere reactie.
3 weken geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
....ik snap dat de buren er 6 hebben. Maarrrr... als jou huis dus breder is, dan kan je er toch twee rijen van  in ieder geval twee keer 4 leggen (als je er geen twee maal 5 wilt?)???? Want je begon met 10 panelen. En met twee maal 5 kan dat dus op dat ene dakvlak ónfer de dakkapel.

Of... past dat allemaal wel wat ik bedoel, maar wil je dat qua configuratie gewoon niet? En is 8 genoeg?

Hoe dan... Ik zou er 8 (of 10) op 1 vlak houden en geen afwijking met twee stuks bóven de dakkapel. Scheelt in in ieder geval aanschaf mbt optimizers en duurdere omvormer. In opbrengst (zeker afgezet tegen de extra investering) het mij niet te nadelig, maar heb er geen bewijs voor.
reactie op @patricklooys:
Rayme Arts 8 is voldoende, meer willen we er ook niet. Verschillende bedrijven hebben het ingemeten en komen hierop uit qua legplan. Het gaat mij nu puur om welke opstelling ik moet maken van de 2 qua effentitentie .
De bedrijven willen beiden hoe dan ook met optimizers werken in welke opstelling dan ook. Qua kosten scheelt het niet veel 6 schuine dak en 2 op dakkapel of alle 8 schuin.

Hierbij de offertes van de 2 waar wij uit willen kiezen
3 weken geleden

Beantwoorden

Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
Okee... dan deze keus:
Extra investering in optimizers en duurdere omvormer met 2 panelen bovenop je dakkapel. Of die extra investering laten vallen en 2 panelen extra (10 dus) op je dakvlak ónder je dakkapel. Heb je én meer opbrengst (meer dan dat gerommel met 2 panelen bovenop je dakkapel)  voor hetzelfde geld, en alles eenvoudig op 1 vlak. 

Km je eventueel nog kiezen uit omvormer met 2 MPTT en dan 2 strings van 5 maken.

Lijkt mij de meest efficiënte oplossing.
reactie op @patricklooys:
Rayme Arts De bedrijven willen beiden hoe dan ook met optimizers werken in welke opstelling dan ook maat ze met een solaredge Omvormer werken. Qua kosten scheelt het niet veel 6 schuine dak en 2 op dakkapel of alle 8 Op het schuine dak. Dus het gaat puur om wat beter is qua opbrengst in de 2 verschillende legplannen
Hierbij de offertes van de 2 waar wij uit willen kiezen
3 weken geleden

Beantwoorden

Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
Optimizers worden helaas ook erg gepushed mbt verkoop. Ook als het nauwelijks nodig is. 
Met die 2 panelen op je dakkapel heb je dus wel een oplossing nodig, en ook Jeffrey gaf al wat aan.

Met 8 onder je dakkapel heb je ze m.i niet nodig. Dus dat zou toch minimaal  600.- kunnen schelen in investering vermoed ik.

Ik zou kiezen voor 8 onder de dakkapel. Zonder optimizers.
🔥 Jeffrey Rous 3 weken geleden geplaatst
Ik zou het hele SolarEdge vergeten en voor 8 op het schuine dak gaan met een stringomvormer die schaduw management heeft.

De SolarEdge aanbieding met 2 op de dakkapel werkt niet, want deze 2 gaan het nooit samen voor elkaar krijgen om de benodigde 380V stringspanning voor de omvormer te leveren, daarvoor moeten ook de panelen op het schuine dak in de zon liggen.
reactie op @jefrous:
Rayme Arts Wat is het verschil met 8 panelen op het schuine dak met solaredge en optimizers of een String omvormer met schaduwmanagement? Is dat alleen prijstechnisch.....
3 weken geleden

Beantwoorden

Jeffrey Rous Ja, puur qua prijs, je bespaart dan 8x ~€45 voor de optimizers, maar geen idee hoeveel een SE2200H met een 2,5kW stringomvormer scheelt, kan je vast op een van de bekende webwinkels uitvinden.
3 weken geleden

Beantwoorden

Patrick Looys Als ik even kijk naar een Goodwe scheelt dat €200 á 
€250.  Dus het scheelt totaal €550 á €600. Kan je weer 2 paneeltjes voor bijleggen 😉😊
3 weken geleden

Beantwoorden


toon 2 overige reactie(s)
Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
....en mocht je toch wat meer opbrengst willen (wellicht ter compensatie voor je gevoel dat die 2 panelen op je dakkapel wat meer zouden bieden) dan het uitgespaarde bedrag van de optmizers/omvormer lekker in 2 extra paneeltjes stoppen. Het past ten slotte op je dakvlak 😉

Wat trouwens gezien de afbouwende salderingsregeling per 2023 sowieso  een zinnige gedachte en aanschaf is.
Gerard Dut 3 weken geleden geplaatst
Het wordt wel deels een herhaling van zetten, maar nu is er ook meer duidelijk. 8 in een vlak en dan zou je kunnen kiezen voor de oplossing van Jeffrey met schaduwmanagement, maar de iets betere en duurdere oplossing is toch Solar Edge. En nu wil je maar 8 panelen, maar dat kan je over enkele jaren wel iets anders over nadenken. Dan zou je er nog 2 op de dakkapel kunnen plaatsen met micro-optimizers.
reactie op @gerarddut:
Patrick Looys ...of later (maar liefst nu) 2 panelen laten bijplaatsen op het dakvlak. Dus van 8 uitbreiden naar 10. Maar dan moeten er nu 2 rijen van 4 geplaatst worden , in portrait 😉
Én dan kan je óók nog op de dakkapel er 2 bijzetten 😊
3 weken geleden

Beantwoorden

Rayme Arts 3 weken geleden geplaatst
Wat is het verschil met 8 panelen op het schuine dak met solaredge en optimizers of een String omvormer met schaduwmanagement? Is dat alleen prijstechnisch.....
Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
Was al door o.a Jeffrey  en mij beantwoord bij je zelfde eerdere vraag 😉

Hier nogmaals mijn (aangevulde) antwoord:
Als ik even kijk naar een Goodwe scheelt dat €200 á 
€250.  Dus het scheelt totaal (met de optimizers die je uitspaart) €550 á €600. Kan je weer 2 paneeltjes voor bijleggen. Zit je toch weer op de 10 die je als allereerst noemde 😉😊
Rayme Arts 3 weken geleden geplaatst
Het wordt me allemaal wel wat duidelijker.
Inprincipe als je dus alle 8 op het schuine dak naast elkaar plaats, bij ons op zuid west dan zou je geen optimizers nodig hebben omdat alles in 1 string legt.
Dus dan kan het goedkoper als je voor een andere omvormer kiest.

De optie van 8 panelen naast elkaar kan ik uiteindelijk bij beide installateurs kiezen.
Enige verschil blijft het prijsverschil van 200 euro . Sunpower p3 325wp black totaal van 2366 of Solarwatt vision 60m style glas/glas All Black 315WP totaal van 2520 Wp.
Denk dat glas glas met de betere garanties een betere keus zal zijn ...........

Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
...ter nuancering... de optimizers zijn niet nodig omdat alles op 1 vlak in dezelfde hellingshoek zonder noemenswaardige schaduw ligt. Ze liggen dus zonder verstoring van welke factor dan ook, allemaal hetzelfde. Dááróm kan het in 1 of 2 strings op één omvormer. 
reactie op @patricklooys:
Rayme Arts Klopt!

Zou je ook solarwatt boven de sunpowers kiezen?
3 weken geleden

Beantwoorden

Patrick Looys 3 weken geleden geplaatst
@markbroers​ schreef in een ander topic  het volgende:

"Solarwatt is een fabrikant die al meer dan 25 jaar bestaat met grootaandeelhouder Qundt ( BMW)
Zonnepanelen van glas glas zijn top kwaliteit. Daarnaast hebben ze de meeste transparante garantie voorwaarde met service desk in bijna elk land in Europa "

Dat klinkt best overtuigend. 

Echter, hoe zich dat verhoudt tot het ook goed beschreven Sunpower... inderdaad lastig.
https://www.zonnepanelen-installeren.nl/sunpower.html

Het zal gaan om de mix van garantie, prijs/budget en jouw installateur. Want ook die laatste is een belangrijke factor mbt service, garantie en kwaliteitscertificaten. Denk daar dus ook goed over na.
Mark Broers 3 weken geleden geplaatst
Beide panelen top! Wanneer je genoeg ruimte op het dak hebt, dan zou ik voor Solarwatt ( glas glas) gaan. Kwaliteit van de panelen is net iets beter en veiliger dan Sunpower. Wanneer je meer vermogen per M2 nodig hebt, dan is Sunpower een hele goede keuze. Die hebben weer efficiëntere cellen!
Moeilijke keuze idd.
🔥 Jeffrey Rous 3 weken geleden geplaatst
@markbroers​ volgens mij heeft de P3 serie van Sunpower dezelfde efficiëntie van cellen als Solarwatt, alleen de Maxeon3 serie van Sunpower heeft inderdaad efficiëntere cellen.

De P3 van Sunpower zijn zo te zien zonder de zilverkleurige busbars zoals die bij Solarwatt aan de beide einden te zien zijn, mocht de looks van invloed zijn bij een keuze.

Schaduw op een P3 paneel heeft volgens de Sunpower filmpjes minder invloed op de opwekking.
Rayme Arts 2 weken geleden geplaatst
Na wikken en wegen gaan we iig voor de 8 solarwatt panelen. Ik heb nu een offerte wat 800 euro goedkoper is door deze aanpassing. Bij de 1 bieden ze nu een GoodWe GW2500-XS omvormer aan en de ander een Solis Mini 2500 is dat beiden met een zogeheten schaduw management die jullie adviseren omdat ik bij een SMA het specifiek in de omschrijving staat. Ook zijn deze met 1 mppt, heb ik er geen 2 nodig ?
reactie op @raymearts:
Patrick Looys Mooi zo. Succes ermee. En die 800.- is een mooi verschil t.o.v iets wat je niet nodig hebt. En scheelt je toch weer anderhalf jaar terugverdienen 😜
2 weken geleden

Beantwoorden

🔥 Jeffrey Rous 2 weken geleden geplaatst
De Goodwe kiezen, van de Solis weet ik het niet zeker of die wel iets van schaduw management heeft. Download de XS handleiding op de Goodwe site, daar staat het in, zie onderstaand:

• MPPT-functie in geval van schaduw:
de standaardinstelling voor schaduwoptimalisatie is uitgeschakeld.
Schakel de schaduwoptimalisatie in als er een schaduw over het PV-paneel ligt. Deze functie helpt het systeem bij het opwekken van meer energie in een schaduwrijke omgeving. Schakel de functie niet in als er geen schaduw over het paneel ligt. Dit zorgt er namelijk voor dat er minder energie wordt opgewekt. Druk op de knop totdat het menu ‘Shadow Optimize’ wordt geopend. Als op het lcd-scherm ‘Shadow MPPT OFF’ wordt weergegeven, betekent dit dat de MPPT-functie voor schaduw is uitgeschakeld. Druk lang op de knop om de functie te activeren. Als op het lcd-scherm ‘Shadow MPPT ON’ wordt weergegeven, betekent dit dat de schaduwoptimalisatie is ingeschakeld. Druk lang op de knop om de functie uit te schakelen.

1x MPPT is prima, alle 8 in 1 string.
Dan heeft de MPPT ook wat spanning om te kunnen verlagen vanwege de schaduw van de dakkapel.
Eerst 3 onder de dakkapel in landscape en de andere 5 daar in portrait weer onder.

Er was wel iets met SW update van de XS en aftopping, is op het forum eerder besproken.

Succes, zie graag het resultaat 😃
Antoon Rosé 2 weken geleden geplaatst
Die firmware update is een beetje een raar verhaal, maar de simpele versie is dat wanneer je belt met GoodWe NL (030-737 1140) omdat je aftopping hebt onder het maximale vermogen van een XS inverter, ze vanaf afstand een FW-update doen die dat verhelpt.
Ik neem aan dat volgende productieruns van deze inverters standaard al van deze FW zijn voorzien.

Niets om je zorgen over te maken dus als je een GoodWe overweegt. Wel iets om even in de gaten te houden als je zo'n inverter net hebt geinstalleerd.

Jij gaat 8x 315Wp plaatsen, dus 2520Wp, dan is zo'n 2500-XS prima.
Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart 23 August 2020 om 18:08
Aantal lezers 21
Aantal reacties 49