Grote verschillen opbrengsten/paneel....Klopt dat?
Onze panelen liggen nu een aantal (3) weken op het dak. Uiteraard kijk ik zowat elke dag (zo niet meerdere keren per dag) wat ze doen mbt van SolarEdge App.
Daarbij kan ik heel mooi zien wat het effect is van de schaduw van de buren op de zuid-kant. Lang leve de optimizers :)
Daarnaast valt het me op dat er wel heel erg veel verschil is tussen de panelen onderling op de oost-zijde. Die kant heeft helemaal geen last van schaduw en dan verwacht ik dat de opbrengsten per paneel ongeveer hetzelfde is. Eigenlijk net zoals @jeffder en @erikzwaan hebben weergegeven (http://community.fritts.nl/conversations/werken-mijn-panelen-naar-behoren) waarbij je een klein beetje variatie ziet. En niet zoals bij ons: 3.6 .. 4.53 kWh
Wat mag ik verwachten als onderling verschil tussen de panelen? 5%? 10%? Spelen er andere factoren mee?
Daarbij kan ik heel mooi zien wat het effect is van de schaduw van de buren op de zuid-kant. Lang leve de optimizers :)
Daarnaast valt het me op dat er wel heel erg veel verschil is tussen de panelen onderling op de oost-zijde. Die kant heeft helemaal geen last van schaduw en dan verwacht ik dat de opbrengsten per paneel ongeveer hetzelfde is. Eigenlijk net zoals @jeffder en @erikzwaan hebben weergegeven (http://community.fritts.nl/conversations/werken-mijn-panelen-naar-behoren) waarbij je een klein beetje variatie ziet. En niet zoals bij ons: 3.6 .. 4.53 kWh
Wat mag ik verwachten als onderling verschil tussen de panelen? 5%? 10%? Spelen er andere factoren mee?
reactie op @tomsimonis:
toon 1 overige reactie(s)
Erik Zwaan
Ha @tomsimonis, kun je iets meer toelichten over het plaatje, is het van totale periode? Zijn verschillen op willekeurige dag met zon ook zo groot?
Ik ken je lokatie uiteraard niet, maar is er ijsvorming, sneeuw o.i.d. op de panelen geweest? Kan nl. wel wat verschil geven met het ongelijkmatig wegsmelten.
Spreiding lijkt wat groot, al ben ik op iets langere periode benieuwd of hij % zo groot blijft.
6 jaar geleden
Ik ken je lokatie uiteraard niet, maar is er ijsvorming, sneeuw o.i.d. op de panelen geweest? Kan nl. wel wat verschil geven met het ongelijkmatig wegsmelten.
Spreiding lijkt wat groot, al ben ik op iets langere periode benieuwd of hij % zo groot blijft.
6 jaar geleden
Beantwoorden
Tom Simonis
Hi @erikzwaan,
Dit plaatje geeft de totale opbrengst weer van de afgelopen (3) weken.
1.1.X zijn de panelen op zuid. Deze zijde heeft 'last' van schaduw.
2.1.X zijn de panelen op oost. Deze zijde heeft geen 'last' van schaduw. En juist hier zie ik grote verschillen.
Locatie is Dronten en zover ik weet heb ik geen last van ijsvorming/sneeuw.
6 jaar geleden
Dit plaatje geeft de totale opbrengst weer van de afgelopen (3) weken.
1.1.X zijn de panelen op zuid. Deze zijde heeft 'last' van schaduw.
2.1.X zijn de panelen op oost. Deze zijde heeft geen 'last' van schaduw. En juist hier zie ik grote verschillen.
Locatie is Dronten en zover ik weet heb ik geen last van ijsvorming/sneeuw.
6 jaar geleden
Beantwoorden
toon 1 overige reactie(s)
Hoi @tomsimonis
Allereerst de beste wensen. Dat het maar een zonnig en energiek jaar mag worden.
Dat is wel gek inderdaad. Wat vaak een goed inzicht geeft zijn de paneel spanning grafieken.
Dit doe je door op de virtuele layout rechter muisklik op het paneel te doen en vervolgens grafiek kiezen > paneel spanning. Ik zou in dit geval 2.1.11 bekijken.
In de grafieken sectie selecteer je dan een ander paneel wat beter draait (bijvoorbeeld 2.1.12) en vink je paneel spanning aan. Vervolgens kijk je naar 1 interessante dag (gisteren bijvoorbeeld). Als daar verschillen in zitten dan wijst dat op schaduw en of vervuiling. Mocht dat gelijk lopen dan kan je naar de stroom kijken.
Ben benieuwd wat je vindt.
Groeten, Lex
Allereerst de beste wensen. Dat het maar een zonnig en energiek jaar mag worden.
Dat is wel gek inderdaad. Wat vaak een goed inzicht geeft zijn de paneel spanning grafieken.
Dit doe je door op de virtuele layout rechter muisklik op het paneel te doen en vervolgens grafiek kiezen > paneel spanning. Ik zou in dit geval 2.1.11 bekijken.
In de grafieken sectie selecteer je dan een ander paneel wat beter draait (bijvoorbeeld 2.1.12) en vink je paneel spanning aan. Vervolgens kijk je naar 1 interessante dag (gisteren bijvoorbeeld). Als daar verschillen in zitten dan wijst dat op schaduw en of vervuiling. Mocht dat gelijk lopen dan kan je naar de stroom kijken.
Ben benieuwd wat je vindt.
Groeten, Lex
reactie op @lexschiebaan:
Tom Simonis
Hoi @lexschiebaan,
Jij (en de overige board-gangers) natuurlijk ook de beste wensen!
Hmmm, blijkbaar moet het monitoring platform meer kunnen als ik kan. Ik kan met rechter-muisknop alleen kiezen tussen info en collapse/expand. Voortaan de handleiding (filmpjes) doornemen....
Ik heb dus de ZonneFabriek gebeld met de vraag waarom ik op paneel-niveau niets kan monitoren en of ze dat voor me willen inregelen. Zoveelste teleurstelling van hen.
Wordt vervolgd.
6 jaar geleden
Jij (en de overige board-gangers) natuurlijk ook de beste wensen!
Hmmm, blijkbaar moet het monitoring platform meer kunnen als ik kan. Ik kan met rechter-muisknop alleen kiezen tussen info en collapse/expand. Voortaan de handleiding (filmpjes) doornemen....
Ik heb dus de ZonneFabriek gebeld met de vraag waarom ik op paneel-niveau niets kan monitoren en of ze dat voor me willen inregelen. Zoveelste teleurstelling van hen.
Wordt vervolgd.
6 jaar geleden
Beantwoorden
Goede suggestie @erikzwaan
Net zoals de auto's die gekrabd moeten worden kan dat ook bij zonnepanelen verschillen (niet gaan krabben!). Dan is het natuurlijk wel raar dat er verschillen zijn in naast elkaar liggende panelen. Dat zien we als het goed is ook in de spanning grafiek.
Net zoals de auto's die gekrabd moeten worden kan dat ook bij zonnepanelen verschillen (niet gaan krabben!). Dan is het natuurlijk wel raar dat er verschillen zijn in naast elkaar liggende panelen. Dat zien we als het goed is ook in de spanning grafiek.
reactie op @lexschiebaan:
Erik Zwaan
Dank je. Ja patroon van verschillen is vreemd gezien 'omstandigheden', je bent geneigd te denken aan iets meer 'fysieks' als paneel, optimizer of minder waarschijnlijk bekabeling.
6 jaar geleden
6 jaar geleden
Beantwoorden
Ondertussen een eerste terugkoppeling mogen ontvangen van Zonnegarant / SolarMonkey.
SolarMonkey levert een monitoring-dienstverlening dat via Zonnegarant verloopt.
Hiermee poog ik ook mijn degradatie - controle ivm de opbrengst-garantie te kunnen monitoren.
' Het systeem presteert iets onder de maat'
Niet echt de dingen die je wil horen..
@lexschiebaan
Heb je nog kunnen kijken naar mijn geplaatste grafieken?
SolarMonkey levert een monitoring-dienstverlening dat via Zonnegarant verloopt.
Hiermee poog ik ook mijn degradatie - controle ivm de opbrengst-garantie te kunnen monitoren.
' Het systeem presteert iets onder de maat'
Niet echt de dingen die je wil horen..
@lexschiebaan
Heb je nog kunnen kijken naar mijn geplaatste grafieken?
Hoi @tomsimonis
Bedankt voor het uploaden van de grafieken.
Wat natuurlijk direct opvalt is het verschil in vermogen. Paneel 11 (de groene lijn) start later en is ook eerder klaar. Daarnaast is het vermogen gedurende de hele dag iets lager.
Als je dan kijkt naar de paneel spanning dan zie je daar iets opvallends. Het paneel begint inderdaad later (dat is gek maar ik zou niet weten hoe dat komt) maar wat het meeste op valt is dat de spanning overdag continu hoger is.
Als je verolgens kijkt naar de stroom dan zie je dat paneel 11 ook later gaat leveren en eerder klaar is. Daarnaast ligt de stroom de gehele dag iets hoger.
De spanning en de stroom wordt bepaalt door de MPP tracker in de optimizer. Dit hoeft dus niet veel te zeggen. De MPP tracker zoekt continu naar het beste punt en dat kan per paneel en per ligging verschillen.
Al met al lijkt het grootste verschil dus in de ochtend en avond te zitten. En wat daar de oorzaak van is?
Vaak zie je dit soort grafieken bij schaduw. Ik heb op Google Streetview gekeken maar kan toch echt niet iets vinden (tenzij een boom heel hard is gaan groeien ;) ).
Heb jij nog ideeën?
Daarnaast ben ik wel benieuwd hoe het systeem in het voorjaar gaat presteren. Je hebt best kans dat het dan toch naar elkaar toe trekt. Met de laagstaande zon zie je toch vaker gekke dingen terwijl het dan op jaarbasis gewoon prima of zelfs veel is.
Bedankt voor het uploaden van de grafieken.
Wat natuurlijk direct opvalt is het verschil in vermogen. Paneel 11 (de groene lijn) start later en is ook eerder klaar. Daarnaast is het vermogen gedurende de hele dag iets lager.
Als je dan kijkt naar de paneel spanning dan zie je daar iets opvallends. Het paneel begint inderdaad later (dat is gek maar ik zou niet weten hoe dat komt) maar wat het meeste op valt is dat de spanning overdag continu hoger is.
Als je verolgens kijkt naar de stroom dan zie je dat paneel 11 ook later gaat leveren en eerder klaar is. Daarnaast ligt de stroom de gehele dag iets hoger.
De spanning en de stroom wordt bepaalt door de MPP tracker in de optimizer. Dit hoeft dus niet veel te zeggen. De MPP tracker zoekt continu naar het beste punt en dat kan per paneel en per ligging verschillen.
Al met al lijkt het grootste verschil dus in de ochtend en avond te zitten. En wat daar de oorzaak van is?
Vaak zie je dit soort grafieken bij schaduw. Ik heb op Google Streetview gekeken maar kan toch echt niet iets vinden (tenzij een boom heel hard is gaan groeien ;) ).
Heb jij nog ideeën?
Daarnaast ben ik wel benieuwd hoe het systeem in het voorjaar gaat presteren. Je hebt best kans dat het dan toch naar elkaar toe trekt. Met de laagstaande zon zie je toch vaker gekke dingen terwijl het dan op jaarbasis gewoon prima of zelfs veel is.
Hoi @lexschiebaan,
Dank voor het bekijken en je tekst/uitleg.
Ik vindt het ook vreemd dat die later start en eerder stopt. Dit geldt overigens ook voor de andere minder goed presterende panelen.
Er zijn echt geen schoorstenen/bomen/obstakels in de buurt te vinden.
Ik ga contact opnemen met de technische dienst. Zeker nu ook ZonneGarant/SolarMonkey een rapportje/grafiekje hebben opgestuurd dat mijn systeem achterloopt op de verwachtingen.
Dank voor het bekijken en je tekst/uitleg.
Ik vindt het ook vreemd dat die later start en eerder stopt. Dit geldt overigens ook voor de andere minder goed presterende panelen.
Er zijn echt geen schoorstenen/bomen/obstakels in de buurt te vinden.
Ik ga contact opnemen met de technische dienst. Zeker nu ook ZonneGarant/SolarMonkey een rapportje/grafiekje hebben opgestuurd dat mijn systeem achterloopt op de verwachtingen.
reactie op @tomsimonis:

Zeer interessant deze draad.
Hou ons aub. op de hoogte van een en ander.
Ik volg het met veel interesse en ook een stukje eigen belang.
Hou ons aub. op de hoogte van een en ander.
Ik volg het met veel interesse en ook een stukje eigen belang.
Hai @harryklaassen ,
Die van jou vind ik redelijk eenvoudig te verklaren;
Momenteel vrij laag staande zon; de onderste 2 panelen hebben denk ik wat last van schaduw van het boompje ervoor en/of de lantaarnpaal.
De panelen op je dakkapel liggen onder een andere hoek; in combinatie met de laagstaande zon = minder opbrengst.
Het paneel rechts midden (evenals die daarboven) van je dakkapel heeft denk ik "last" van je schaduw van je dakkapel.
Die van jou vind ik redelijk eenvoudig te verklaren;
Momenteel vrij laag staande zon; de onderste 2 panelen hebben denk ik wat last van schaduw van het boompje ervoor en/of de lantaarnpaal.
De panelen op je dakkapel liggen onder een andere hoek; in combinatie met de laagstaande zon = minder opbrengst.
Het paneel rechts midden (evenals die daarboven) van je dakkapel heeft denk ik "last" van je schaduw van je dakkapel.
Eerste terugkoppeling van de panelen-plaatser gekregen.
Ze hebben een rapportje opgesteld en daarin bevestigd dat paneel 11 inderdaad wat achterloopt. Daarbij wordt er over bandbreedtes voor de onderlinge verschillen en het jaargetijde (winter) gesproken.
Er wordt gesteld dat SolarEdge 10% hanteert. Ik heb dit nog niet kunnen achterhalen bij SolarEdge zelf. Daarnaast.....Waar ligt dan het 'midden'?
Er is aangegeven dat ze over 2 maanden graag nog een keer willen kijken om te kijken of de onderlinge verschillen minder worden => bijtrekken.
Ik heb (wederom) aangegeven dat het om meerder panelen gaat en heel benieuwd ben hoe die bandbreedte bepaald wordt. Ook heb ik aangegeven te gaan achterhalen wat 'normaal' is.
iemand toevallig ook SolarEdge optimizers in gebruik? Kan er aangegeven worden wat de bandbreedte is?
Wordt vervolgd.
Ze hebben een rapportje opgesteld en daarin bevestigd dat paneel 11 inderdaad wat achterloopt. Daarbij wordt er over bandbreedtes voor de onderlinge verschillen en het jaargetijde (winter) gesproken.
Er wordt gesteld dat SolarEdge 10% hanteert. Ik heb dit nog niet kunnen achterhalen bij SolarEdge zelf. Daarnaast.....Waar ligt dan het 'midden'?
Er is aangegeven dat ze over 2 maanden graag nog een keer willen kijken om te kijken of de onderlinge verschillen minder worden => bijtrekken.
Ik heb (wederom) aangegeven dat het om meerder panelen gaat en heel benieuwd ben hoe die bandbreedte bepaald wordt. Ook heb ik aangegeven te gaan achterhalen wat 'normaal' is.
iemand toevallig ook SolarEdge optimizers in gebruik? Kan er aangegeven worden wat de bandbreedte is?
Wordt vervolgd.
reactie op @tomsimonis:
Jeffrey Rous
Ik ben benieuwd hoe het afgelopen is.
Is het in het voorjaar/begin van de zomer beter geworden of loop de opbrengst nog steeds achter?
5 jaar geleden
Is het in het voorjaar/begin van de zomer beter geworden of loop de opbrengst nog steeds achter?
5 jaar geleden
Beantwoorden
Ik denk dat dat heel lastig aan te geven is vanuit de praktijk. SolarEdge is een systeem dat wordt toegepast bij installaties die last hebben van schaduwval. Als je een dak hebt dat volledig schaduwvrij is is SolarEdge onnodig duur en complex.
Ik ga er derhalve vanuit dat jouw installatie ook last heeft van schaduwval, anders zou ik niet weten waarom je SolarEdge gebruikt. Let wel, dat kan al een lantaarnpaal zijn of een pijpje van een CV ketel. Maar ook een klodder vogelpoep of gewoon een paneel dat vies is (zand) kan al uitmaken.
Schaduwval is bij niemand gelijk, dus kun je ook niet op basis daarvan verschil in opbrengst per paneel bekijken.
Als ik kijk naar je plaatje uit je eerste post, dan zie ik op de panelen zuid dat de linker panelen het minst presteren en verder naar rechts steeds beter worden, met uitzondering van de laatste die iets minder rendement heeft. Ik vermoed dat je gewoon last hebt van schaduw, het meest op de linker panelen en die iets trekt naar de rechterkant (door draaien van de zon).
De andere panelen zullen ook schaduwval hebben. Ik zie daarin ook wel een lijn van onderaan het midden naar rechts boven van panelen die minder presteren. Lijkt mij ook een indicatie dat het schaduw is. En dan blijft het voor ons toch vooral koffiedik kijken. Zie ook bijlage voor wat ik bedoel.
Ik ga er derhalve vanuit dat jouw installatie ook last heeft van schaduwval, anders zou ik niet weten waarom je SolarEdge gebruikt. Let wel, dat kan al een lantaarnpaal zijn of een pijpje van een CV ketel. Maar ook een klodder vogelpoep of gewoon een paneel dat vies is (zand) kan al uitmaken.
Schaduwval is bij niemand gelijk, dus kun je ook niet op basis daarvan verschil in opbrengst per paneel bekijken.
Als ik kijk naar je plaatje uit je eerste post, dan zie ik op de panelen zuid dat de linker panelen het minst presteren en verder naar rechts steeds beter worden, met uitzondering van de laatste die iets minder rendement heeft. Ik vermoed dat je gewoon last hebt van schaduw, het meest op de linker panelen en die iets trekt naar de rechterkant (door draaien van de zon).
De andere panelen zullen ook schaduwval hebben. Ik zie daarin ook wel een lijn van onderaan het midden naar rechts boven van panelen die minder presteren. Lijkt mij ook een indicatie dat het schaduw is. En dan blijft het voor ons toch vooral koffiedik kijken. Zie ook bijlage voor wat ik bedoel.
Ik ben dus GROOT fan van SolarEdge met Optimizers ...met of zonder schaduw. Je elimineert alle verstorende elementen. Zie illustratie van mijn systeem (3.990 kWp) welke morgen 11:30 een jaar in de lucht is.
Stand heden 4.370 kWh wat ruim 1095 kWh/kWp oftewel op ruim 109% draait, kijkende naar de verdeling per paneel (kun je alleen zien als je Optimers hebt, alweer een pluspunt) dan is mijn laagste paneel 296,36 kWh, met een string-omvormer had deze dus voor alle 14 (of 7) opgegaan, in slechtste geval dus ruim 220 kWh minder opbrengst ...is dus 5% opbrengst verbetering!
En ja ik heb (beperkte) schaduw werking in naseizoen op hoek linksonder, maar zelfs dan blijven de onderlinge opbrengstverschillen binnen de toleranties van de panelen.
Stand heden 4.370 kWh wat ruim 1095 kWh/kWp oftewel op ruim 109% draait, kijkende naar de verdeling per paneel (kun je alleen zien als je Optimers hebt, alweer een pluspunt) dan is mijn laagste paneel 296,36 kWh, met een string-omvormer had deze dus voor alle 14 (of 7) opgegaan, in slechtste geval dus ruim 220 kWh minder opbrengst ...is dus 5% opbrengst verbetering!
En ja ik heb (beperkte) schaduw werking in naseizoen op hoek linksonder, maar zelfs dan blijven de onderlinge opbrengstverschillen binnen de toleranties van de panelen.
reactie op @erikzwaan:
Erik Zwaan
Additionele info; Finale score 1ste jaar: 4378,2 kWh met 3990 kWp installatie (1097 / 109,7%). Voor berekening 21/7/16 (16829Wh) verwijderd en 21/7/17 (24911Wh) meegenomen.
5 jaar geleden
5 jaar geleden
Beantwoorden
Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart | 02 January 2017 om 17:25 |
Aantal lezers | 84 |
Aantal reacties | 14 |
Deel dit topic via: