Inzichten en Advies gevraag bij offerte ivm opmerkelijke tegenstrijdige adviezen omvormer

Laatste reactie 13/11/2020 16:29 door Jeffrey
· Markeren als ongelezen
Patrick Looys 1 maand geleden geplaatst
Ik vraag dit wederom voor vrienden van ons. 

Situtie:
Dakvlak op ZZW. Helling 30 graden.
15 panelen. 
3 fase aansluiting, afgezekerd 3x25a
Stroomverbruik per jaar 5000kWh
Er is een klein pijpje op het dak wat schaduw geeft, maar bewoner wil ook erg graag Solard Edge vanwege monitoring en makkelijk opsporen van paneel bij eventuele defecten

Offerte1: 
(totaal 5475WP) 15 panelen 365WP REC,  REC365AABlack
Omvormer SolarEdge 7K (3 fase)
15 optimizers,  type ???
Prijs all-in:  €8650.- (excl. €7150.-)

Offerte 2:
(totaal 4959WP) 15 panelen 330WP Trina Solar,  mono AllBlack half-cut PERC
Omvormer  1 fase(!) SolarEdge SE3680H
15 optimizers P370-5R
Aansluiting via PV verdeler op zolder, op de wasmachinegroep.
Prijs all-in: €7040.- (excl. €5820.-)

Mijn eigen hersenspinsel: 
Offerte1: 
Een zeer ruime omvormer met 7K terwijl de installatie op 5475WP zit.  Wellicht om later bij te plaatsen, maar dat ligt niet in de wens van de bewoner. 
Daarnaast iets met een verhaal van de verkoper over efficienter dan een kleinere omvormer. Zou kunnen, maar ik weet dit niet.

Offerte2:
Het lijkt mij gewoon doodzonde om bijna 5000WP op je dak te hebben en er wordt fors afgtopt bij 3680WP. Dat kost je zo'n 1000kwh per jaar opwek.  Niet doen lijkt mij. Dan kan je net zo goed 2 panelen van 330WP minder nemen, dan klopt de configuratie wel. Of gewoon netjes de boel aansluitern in de meterkast op een fase van 25a. 

Ik vind offerte 1 erg prijzig, maar er zit 25 jaar product garantie op de panelen, wat de bewoner prettig vind. Daarnaast ken ikzelf het merk REC niet, maar dat zegt natuurlijk weinig ;-)

Tot slot... een van de verkopers zag niet het voordeel van 6 panelen op de OZO kant, om zo je opwek meer te spreiden over de dag ivm afbouwende salderingsregeling. 
Is dat in deze situatie (dak 30 graden en ligging ZZW voor de 15 panelen) inderdaad minder zinvol?

Graag dus weer meedenkers gevraagd over wat jullie hier allemaal van vinden en z.n adviseren. 
Hoor graag van jullie.
Gerard Dut 1 maand geleden geplaatst
Offerte 1: niets mis mee. De bewoners hebben een 3 fase aansluiting, daarom is een 3 fase installatie wel een aanbeveling. Type optimizer is niet belangrijk ivm een enkel pijpje. Alleen een beetje prijzig.

Offerte 2: Omvormer is te klein. Iets met 4 of 5k k is beter. De aansluiting via een wasmachineaansluiting zou ik niet willen. De bedrading naar  de meterkast is dan gegarandeerd 2,5 kwadraat. Dat is gewoon zonde. Misschien zelf de kabel 4 kwadraat aanleggen. De kabel kost minder dan een pv verdeler kastje.
reactie op @gerarddut:
Patrick Looys Dank je @gerarddut​... Maar 7K is toch wel erg over de top? Hoewel het prijsverschil met een 5K ongeveer €200.- is. 
Vraag mij dus af of de 7K omvormer wel efficiënt genoeg is en het prijsverschil waard. Of maakt dat allemaal niks uit?
1 maand geleden

Beantwoorden

Gerard Dut Inderdaad, daar heb ik overheen gezien. Dat snap ik ook niet dat ze zoiets kunnen aanbieden. Waarschijnlijk hebben ze er een liggen.
1 maand geleden

Beantwoorden

Patrick Looys ...fijn dat je mijn vermoedens bij deze bevestigd, @gerarddut​ 👍
1 maand geleden

Beantwoorden


toon 2 overige reactie(s)
🔥 Jeffrey Rous 1 maand geleden geplaatst
SE7K is te groot, laatst nog een link gepost naar de efficiency per SE omvormer, daar zou je dan in moeten kunnen zien of die verkoper uit zijn nek kletst of niet 😉
Toevoeging:
https://www.solaredge.com/sites/default/files/application_note_solaredge_inverters_efficiency.pdf

Type optimizer zeker wel van belang, want minimaal 16 nodig met de 60V output optimizers (dus geen optie!), 14 nodig met de 85V versie.

Uitbreiden op dezelfde SE7K op een andere oriëntatie gaat alleen als je minimaal 9 panelen of liever meer daar kan plaatsen.

2e offerte, wat Gerard zegt 👍

ZZW en OZO, beiden met 30° helling?
Dus maar 90° verschil in de beide oriëntatie's.
Google maps plaatje ❓

Wat zeggen de welbekende webwinkels qua prijs....
Patrick Looys 1 maand geleden geplaatst
Ha @jefrous​... fijn dat je weer meedenkt. Dank je.
 Hier de plaatjes:
🔥 Jeffrey Rous 1 maand geleden geplaatst
Patrick,
indien je beide daken hetzelfde zou maken, dan heeft het ZZW dak de voorkeur, zie plaatje voor het verschil.
Maar volgens mij als ik het goed zie is OZO voor de helft van jouw vrienden.

Volgens streetview is het trouwens een aardige pijp... 🙈
Passen die 15 panelen daar dan wel allemaal op het ZZW dak zoals ingetekend staat?
Of verplaatsen ze die pijp dan naar het OZO dak?
reactie op @jefrous:
Patrick Looys @jefrous​... wat ben ik toch blij met je 👍

Klopt... OZO is dan de helft van het dak aan de voorzijde van de woning. Daarom zou daar dan een eventuele uitbreiding van 6 panelen op kunnen, ivm daar ook een aan te brengen dakraam. Maar goed, dat heeft eigenlijk niet hun voorkeur, maar is meer ter aanvullende overpeinzing.

Dus 15 panelen op ZZW is nu wat ze willen. Pijp(je) gaat verplaatst worden meen ik, maar blijft op dakvlak en zal schaduw geven.
En dan zouden de 15 panelen moeten passen, maar ik schat het ook wat krap in 😬
1 maand geleden

Beantwoorden

Patrick Looys 1 maand geleden geplaatst
@jefrous​... Nog antwoord op je vraag... 
In vergelijk met SolarBouwmarkt als ik daar bijvoorbeeld Qcells voor neem van toch nog een fraaie 345WP voor €174.-  (met ook 25 jaar productgarantie?!), dan wordt het €6300 in de BTW.  Scheelt dus brutto €2000- (maar goed, dan wel totaal 300WP  minder ivm de 365WP van de REC panelen, maar is m.i verwaarloosbaar kijkend naar wat je uitspaart). 
Prijs per WP ligt dan op  €1,22.- (ipv €1,57)
Met wat duurdere LG panelen (€259.-) is het netto verschil trouwens nog steeds een fraaie €1000.- brutto

Okee, dan de omvormers. Die SE3680 omvormer is helemaal niet passend in de 2e offerte. Dat is duidelijk.

Van de 1e offerte is dus de 7K omvormer te groot. Maar dan is het dus 5K of 6K wat het moet worden. Wat is wijsheid?
En welke omtimizer bij dat REC paneel dan?

Hier trouwens de datasheet:
https://www.recgroup.com/sites/default/files/documents/ds_rec_alpha_black_series_rev_d2_iec_web_nl.pdf
🔥 Jeffrey Rous 1 maand geleden geplaatst
Volgens de SolarEdge designer geeft een SE5K 2kWh aftopping in Juni, verwaarloosbaar dus.

Paneel:
Voc: 44,0V
Isc: 10,52A
https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-power-optimizer-datasheet-nld.pdf

Onderaan minimale aantal optimizers voor 3-fase SE omvormer -> er komen er 15 -> P404, P405, (P485), P505. Alle 85V output type dus.
En als je dan kijkt naar Voc (+10% voor lage temp) en de Isc dan voldoen alle 4 de types.
Geert Nijs 1 week geleden geplaatst
Misschien te laat, maar toch: waarom geen SE4K-H omvormer ? Die kan nog op 20A (2.5) afgezekerd worden, als je toch met die kabel zit. Wel iets meer aftopping te verwachten.
Verder zou ik altijd voor P500 kiezen ipv P370, zeker bij (mogelijkheid) tot schaduw. Bij mij liggen er P370 en heb er al dik spijt van (volgens mij fout van de verkoper). Bij schaduw zitten sommige panelen in de string al snel aan 60V (krijgen hun stroom niet laag genoeg voor de beschaduwde panelen). Ik zit dan ook nog met de minimum string lengtes van 8 (2 strings van 8) omdat het net iets teveel vermogen was om op 1 string te zetten (16x 365Wp)

3fasige omvormer zie ik hier het nut niet van in eigenlijk met deze vermogens en vraagt veel te veel stringspanning (minder flexibel, en zoals reeds aangehaald, als je wil bijleggen op een andere string heb je direct een groot aantal panelen nodig)
Patrick Looys 1 week geleden geplaatst
Niks te laat hoor @geertnijs​. Voor vragen is het altijd een goed moment.

Inmiddels is er wel bij de vrienden een derde offerte binnen, die prettiger geprijsd is, maar ook al beter in de configuratie:

15 x Q-Cells Q.PEAK DUO BLK-G9 340 Wp (5100WP Totaal)
1 x SolarEdge SE 5K E-serie drie-fase 
15 x SolarEdge P404 Power optimizer
€6700  (ex €5500).

Vgens mij is de 4K omvormer toch zonde gezien het aftoppen van de maximale opbrengst (ook al zal die top beperkt gehaald worden, maar toch...). Het verschil is m.i net te groot, maar wellicht zit ik mis hoor. 

Dat verhaal met die kabel van de wasmachine groep is nu gelukkig ook van de baan. Dat is toch niet ideaal uiteraard. 

Of de P404 nu een goede keus is?  Daar heb ik echt geen kennis van, dus hoor het graag. 
Bijleggen zou trouwens gaan om 6 panelen op Oost.
🔥 Jeffrey Rous 1 week geleden geplaatst
@geertnijs​ een P500 gebruiken ipv een P370 heeft geen nut, want beiden hebben max 60V output!
Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart 18 October 2020 om 14:02
Aantal lezers 17
Aantal reacties 14