Max aansluiting bepalen

Laatste reactie 24/11/2020 14:45 door Jeffrey
· Markeren als ongelezen
mike van der kaap 5 dagen geleden geplaatst
Hallo allemaal, 

Hopelijk kunnen jullie mij helpen met het volgende.

Ik ben aan het berekenen wat voor soort aansluiting benodigd is bij een X aantal zonnepanelen. Voor een project zoeken wij namelijk het optimum waarbij de kosten het laagst zijn en we toch het meeste aantal panelen kunnen gebruiken. 

Nu is mijn vraag hoe je dit moet berekenen. Moet je bij zo'n berekening uitgaan van het Wattpiek van je zonnepanelen en moet je dit Wattpiek vergelijken met je aansluiting? bv een 3X335 aansluiting: vermogen aansluiting is 3X35AX230=24150 W. Het wattpiek van de panelen is totaal 24000 Watt. Betekent dit dan dat de aansluiting 3x 35 geschikt is of moet ik met meerdere dingen rekening houden zoals de zon oriëntatie waardoor het wattpiek niet behaald wordt en ik mogelijk een kleinere aansluiting kan hebben. Of moet ik het aantal ampère van de aansluiting delen door een factor 1.6 waardoor ik juist minder panelen kwijt kan, of moet ik een combinatie van beide doen?


Kan iemand mij hier verder mee helpen?

Alvast bedankt!

Groeten, Mike
Patrick Looys 5 dagen geleden geplaatst
Wellicht heb je wat aan dit overzichtje om mee te beginnen. En officieel heeft je totaale WP van je installatie niet uit te komen boven de toegestane WP bij je aansluiting. Dus ook als je ligging zodanig is dat je minder opwekt, dan heb je toch te kijken naar de totale WP van je panelen in realtie tot je aansluiting. Maar... daar valt over te discusieren, want niet iederen bekijkt het op deze manier. En ik heb daar niet het échte antwoord op.

Maar wat is je verbruik? Of wat zou je willen aan opwek? Of is het "bijvoorbeeld" wat je noemt ook je daadwerkelijke situatie?
Antoon Rosé 4 dagen geleden geplaatst
Mmmmm..... Even nuanceren en een controlevraag stellen.

Gaat het hier om een zakelijk (commercieel) project of om een particulier project?

Op de vraag of je het aantal Wp moet gebruiken in de berekening een wedervraag: Welk component in de installatie bepaalt de max. AC stroom (antwoord: de inverter).

In NL mag een pariculier max. 5kW per fase terugvoeden.
Op een 1-fase aansluiting mag je dus een 5kW inverter aansluiten en op een 3-fase aansluiting één 15kW inverter of drie 5kW inverters.
Het max aantal Wp wordt, in mijn ogen, niet gelimiteerd door deze 'beperking'. Immers op een 5kW inverter mag je meer dan 5kWp aansluiten zonder dat deze inverter meer dan 5kW kan terugvoeden.

Dan het tabelletje van @patricklooys​. Daar vind ik een aantal dingen van:
- Zoals hierboven betoogd is niet het max. vermogen van de installatie bepalend, maar het max. vermogen van de inverter (en daar volgt dan evt. het max. aantal Wp uit).
- Het max. vermogen in de tabel is eenvoudig het aantal Ampere van de max. groepzekering keer 230V. Dit is dus te kort door de bocht. Zie hierboven.
- Bij een 25A (1x of 3x) zou de max. groepenzekering 16A zijn. Daar ben ik het niet mee eens. Indien de netaansluiting met automaten is uitgevoerd mag die 20A zijn. Zie:  https://fritts.nl/selectiviteit-zonnepanelen/
Die factor 1,6 (of 'twee maatjes kleiner') zijn vuistregels. Beter gewoon de afschakelgrafieken gebruiken bij het bepalen van de selectiviteit.
En op een 20A automaat kan je prima een 5kW inverter aansluiten met >5kWp aan panelen (heb ik zelf namelijk ook).

Hoe rekening met het feit dat alleen 1x25A, 1x35A en 3x25A 'standaard' huisaansluitingen zijn. Deze hebben beiden dezelfde kosten van de netbeheerder. Alle andere aansluitingen kosten relatief veel meer.

Bovenstaande gaat ervan uit dat het om een particuliere aansluiting gaat. Voor commerciele zonneprojecten gelden andere regels. Informeer daarvoor bij de netbeheerder in jouw regio.
🔥 Jeffrey Rous 4 dagen geleden geplaatst
'het optimum waarbij de kosten het laagst zijn en we toch het meeste aantal panelen kunnen gebruiken.'

Zonder iets van de situatie te weten zal dat wel lastig zijn.

Kan je bijv. oost/west leggen dan kan je meer panelen kwijt op de zelfde omvormer dan dat alles op zuid ligt.

Hoeveel aftopping is acceptabel?
Over welke kosten heb je het, alleen de netbeheerder kosten van de hoofdaansluiting of het totale kostenplaatje?

Leg je meer panelen, dan kost het sowieso ook meer (panelen en arbeidsuren), maar heb je ook meer opwek...
mike van der kaap 4 dagen geleden geplaatst
 Hartelijk dank voor jullie reacties, erg verhelderend, Ik zal de links doornemen!

Even wat meer uitleg van mijn situatie, het probleem waar ik specifiek tegenaan loop is het volgende:

Ik ben van plan om 48 panelen te plaatsen (380Wp) op ZuidWest, dit is het maximale wat ik op het dak kwijt kan. 

Volgens mijn berekening kom ik dan op 48*380=18240 WP. Hiervoor zou ik vervolgens een aansluiting benodigd zijn van 18240/230/3=26,43A

Dit is dus op het randje van een 3X25 aansluiting of een 3X35 aansluiting. Ik hoop natuurlijk dat ik een 3X25 aansluiting kan gebruiken, maar hier twijfel ik over omdat er veel andere variabelen meespelen. 

Wat denken jullie, zou een 3X25A aansluiting in dit geval voldoende zijn? 
Antoon Rosé 4 dagen geleden geplaatst
Hoe je hier ook aan gaat rekenen, het zal er nooit uitkunnen om jouw 3x 25A te upgraden naar 3x 35A. Simpelweg omdat je honderden Euro's per jaar meer gaat betalen aan de netbeheerder.
Dat verschil ga jij niet (meer) opwekken.

Ik zou dus gaan rekenen met een 15kW 3-fase inverter (of 3x een 5kW 1-fase inverter) op jouw huidige 3x 25A huisaansluiting..

Zelf heb ik 5240Wp met een 5kW 1-fase inverter op mijn 3x 25A huisaansluiting. Vergelijkbaar dus met wat jij wil, maar jij hebt het keer drie.

Het probleem zit hem erin dat bij een 5kW inverter op 1 fase (en dus ook bij een 15kW inverter op 3 fases) een 25A automaat wordt voorgeschreven/geadviseerd. En met een 25A automaat achter een 25A huisaansluiting ben je totaal niet selectief.

De vraag is of jij in jouw huis aansluiting 3x een 25A smeltzekering hebt zitten of 3x een 25A met C-karakteristiek.
Deze vraag is relevant omdat je in de link over selectiviteit kunt lezen dat een 20A automaat achter een 25A smeltzekering niet selectief is, maar achter een 25A automaat wel.

Nu komt het: Mijn stelling is (en dat heb ik zelf ook gedaan) dat je een 5kW inverter ook mag afzekeren met 20A. Die stelling doortrekken geeft dat je een 15kW inverter mag afzekeren met 3x 20A.
Achter 3x 25A automaten voldoe je dan aan de selectiviteit.

Vanuit eigenbelang dien je ervoor te zorgen dat je die 20A automaten niet gaat overbelasten zodat ze eruit klappen. De netbeheerder vindt hier niets van, maar jij produceert geen stroom totdat je ze reset.

In de 3 jaar dat ik deze installatie nu op mijn dak heb liggen is de AC stroom nooit groter geweest dan 20,1A en, zoals je kan zien in de afschakelkarakteristiek van een 20A automaat, kan die meerdere uren 25A aan.
In een 20A automaat zit dus voldoende 'headroom' om de korte pieken op te vangen waarbij de installatie maximaal produceert.
Deze zal dus in de praktijk niet zomaar afschakelen.

Speciaal hiervoor heb ik mijn netaansluiting met smeltzekeringen om laten bouwen naar een netaansluiting met drie automaten.

Nu de vraag of je 18240Wp mag aansluiten op een 15kW  inverter.
Ik heb even gekeken bij GoodWe en daar mag je tot 22500Wp aansluiten, dus ook daar zie ik niet heel veel problemen.

Dus, resumerend, ik zou in jouw geval gewoon een 15kW inverter nemen, de netaansluiting, indien je nog smelt zekeringen hebt, om laten bouwen naar automaten en de inverter afzekeren op 3x 20A.
Dan voldoe je aan alle regels en de installatie draait als een zonnetje 😉

[edit] in diezelfde sepecificaties staat ook dat de max. AC-stroom van een GoodWe 15kW inverter 24A is.
Van 24A voor een korte periode (2 uur bijv) schakelt een 20A automaat niet af.

[edit2] Ben wat verbaasd te zien in de specs dat die GoodWe 15kW inverter een max. AC vermogen heeft van 16500W........
In mijn beleving voldoe je daarmee niet aan de eis dat je max. 5kW per fase mag terugvoeden. Er staat een opmerking bij dat voor Belgie het max. AC vermogen wel 15kW is. Waarom zou dat in NL niet het geval hoeven zijn.........
mike van der kaap 4 dagen geleden geplaatst
Hartelijk bedankt voor de uitleg! Ik kan weer verder!
🔥 Jeffrey Rous 3 dagen geleden geplaatst
In de 'aansluitrichtlijnen zonnepanelen' van Liander staat bij 3x25A de waarde 17kVA als max.

Vul jouw situatie eens in op https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/
Kies links nieuw project (kan zonder account).
reactie op @jefrous:
Antoon Rosé Grappig. Waarom zou dat zijn dat je op 1x 25A 5kW mag aansluiten en op 3x 25A 17kW?
Uiteindelijk hebben drie huizen met een 1x 25A aansluiting samen ook een 3x 25A aansluiting......

Met een 3-fase inverter belast je het net natuurlijk altijd gelijkmatig over de drie fases. Als één van de drie buren niet meedoet worden de fases niet gelijkmatig belast.
Wellicht dat je daar met een 3x 25A aansluiting een soort beloning van 2kW voor krijgt 😉
3 dagen geleden

Beantwoorden

mike van der kaap 6 uur geleden geplaatst
Bedankt voor de tip!

Ik heb het ingevuld en kom op onderstaande uit. Ik heb nog niet echt gevoel wat de verschillende waarden betekenen. Zijn de resultaten een beetje realistisch/logisch?
🔥 Jeffrey Rous 4 uur geleden geplaatst
Lijkt mij prima.
Wat @antoonros al zei pak een 15kW omvormer en het komt goed.
Welke string indeling geeft de SMA tool voor de 48 panelen?

Een GoodWe 15kW kan natuurlijk ook gebruikt worden.
https://ezdesigner2.semsportal.com/Account/Login
reactie op @jefrous:
mike van der kaap Mooi!

Ik weet zo niet wat dat betekent, maar in de tool staat dat het aantal strings 3 is.
2 uur geleden

Beantwoorden

Antoon Rosé De SMA 15000TL-30 heeft volgens de datasheet 2 MPPT's waarop op elk 3 strings aangesloten kunnen worden.
Dan is 48 panelen een heel mooi aantal want die kan je op alle manieren verdelen:
MPPT1: 24 panelen - MPPT2: 24 panelen

De 24 panelen per MPPT kan je weer verdelen op de volgende manieren:
1x 24
2x 12
6x 8

Op deze manier zit er altijd een verdeling bij waarbij je in de buurt van de optimale DC-spanning komt zonder andere (max.) waardes te overschrijden.

En GoodWe is overigens zomaar een merk waar ik over te spreken ben. Ik denk zelf dat elke 15kW, 3-fase inverter behoorlijk gaat werken.
Dus niet opvatten als 'reclame' voor GoodWe.
1 uur geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
🔥 Jeffrey Rous 39 minuten geleden geplaatst
@antoonros
24x die BXO-380XL panelen in 1 string is te veel voor de SMA/GoodWe/'welk merk dan ook' MPPT en max spanning 🙈

Ohw, wacht ik denk dat ik het verkeerd lees, je schrijft 24 per MPPT....

Maar 16 panelen in 1 string is wel redelijk ideaal als string met dit type paneel.
16x 42V is 672V voor de MPPT
16x 51,1V (+10%) is ~900V en dus <1000V als max.

Bij bijv. de SMA zou dat alle 3 op ingang A kunnen en heb je ingang B helemaal vrij voor een andere richting of je zet de string met de meeste schaduw op ingang B.
Bij bijv. de GoodWe wordt het sowieso 2x16 op A en 1x16 op B.
Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart 19 November 2020 om 10:46
Aantal lezers 13
Aantal reacties 14