Schade door niet aarden van zonnepanelen

Laatste reactie 20/06/2020 19:31 door Geetje
· Markeren als ongelezen
Geetje Van de Be 1 jaar geleden geplaatst

Situatie:
Twee keer 20 (folie-glas) zonnepanelen boven elkaar op een houten stelling op ca. 8 meter van de omvormer.

Vraag:
Welke schade kan ontstaan door het niet geaard zijn van de frames (dus de omlijsting van de zonnepanelen zelf).

De zonnepanelenwand is gedurende een kleine twee jaar onbeschermd (dus niet geaard) geweest.
Uit een eerder topic is naar voren gekomen dat er in die tijd een kabel geoxideerd en verbrand is geweest waardoor de opbrengst zeer was terug gelopen.
Dat kwam aan het licht door het installeren van de slimmemeterportal app.

Nadere inspectie van de zonnepanelen, maar ook de bekabeling, leerde dat het op een aantal punten 'rammelt'.
Zo gaan de kabels onbeschermd de grond in. Onbeschermd aan zijde van de omvormer doordat de 'bos' van 5 kabels door een gat in de muur naar buiten gevoerd worden.
Daar gaan ze circa 15 cm de grond in (in afwachting van de installateur de situatie zo gelaten als ik hem aangetroffen heb).
Wat ik daar aantref weet ik dus niet.

Ik vermoed dat hij op een bepaald moment in een horizontale buis gaat die eindigt ongeveer 30 cm van de zonnepanelen wand.
Openmaken van die plek leert me dat uit die buis (die m.i. zomaar vol water kan lopen, dus gewoon open is) de 5 kabels weer uitkomen.
Vervolgens gaan ze weer zo'n 15 cm onbeschermd naar boven naar een beschermende vierkante 'korf' en aan de zonnepanelen aangesloten worden.

Inspectie van de zonnepanelen na het akkefietje rond de kabelbrand leerde me dat er aan een aantal van de panelen schade is ontstaan.
In twee ervan echte 'brandschade', maar in verscheidene zogenaamde 'snail trails' (slakkensporen).

De aarding is nu in orde gemaakt door de aardekabel vanuit de omvormer op de eerste van de zonnepanelen rij vast te maken en hem door te lussen naar de tweede rij. 
Geetje Van de Be 1 jaar geleden geplaatst
Mijn bericht pakte zojuist de foto's niet, vandaar nu even separaat.
Antoon Rosé 1 jaar geleden geplaatst
Zelf denk ik dat de schade op de foto niet veroorzaakt is door het niet geaard zijn van de panelen.
Het ziet er meer uit als micro-cracks waar water in is gekomen en daardoor voor doorslag heeft gezorgd o.i.d.

Volgens mij is het aarden van de panelen alleen voor de veiligheid van de personen die eraan werken of minimaal ze kunnen aanraken.
Mocht er op de een of andere manier spanning komen te staan op de aluminium frames dan wordt die spanning nu netjes afgevoerd naar aarde. (zijn ze niet geaard, dan wordt die spanning afgevoerd via het lichaam van de persoon die ze aanraakt......)

Zou je trouwens een linkje kunnen plaatsen naar jouw eerdere topic? Ik was er toevallig vanmorgen naar op zoek en ik kan het niet meer vinden.

[edit]
Ik lees net dat je dat topic zelf ook niet meer kan terugvinden.......
Jammer. Het was idd een waardevol topic denk ik.
[/edit]
Jan Huizinga 1 jaar geleden geplaatst
Antoon schreef :
Volgens mij is het aarden van de panelen alleen voor de veiligheid van de personen die eraan werken of minimaal ze kunnen aanraken. 
Mocht er op de een of andere manier spanning komen te staan op de aluminium frames dan wordt die spanning nu netjes afgevoerd naar aarde. (zijn ze niet geaard, dan wordt die spanning afgevoerd via het lichaam van de persoon die ze aanraakt......) 

Een aanvulling hierop :
Ook een niet onbelangrijke factor een elektrische installatie moet voldoen aan de Nen 1010 norm ,waar de  ( brand  ) verzekering  moeilijk over kan gaan doen bij schade.
Bij bezit van een eigen woning wordt  U  verantwoordelijk  gesteld mits iemand hier letsel van zou krijgen/ overhouden.
reactie op @janhuizinga:
Antoon Rosé Ik blijf die NEN1010 een lastig onderwerp vinden.

In de eerste plaats is die in de afgelopen jaren gewijzigd en is het niet zo dat alle oude installaties na wijziging van de NEN1010 aan de laatste NEN1010 moeten voldoen.
Mijn eerste installatie (2009) hoefde niet geaard te worden. Die regel is er pas later bijgekomen.

En daarnaast is er, in mijn ogen, een boel bangmakerij aan de hand over de NEN1010 i.c.m. verzekeringen.
Als mijn panelen niet geaard zijn en ik krijg brand in de keuken (dus totaal geen relatie), dan kan ik het mij niet voorstellen dat de verzekering erover kan vallen dat de panelen niet geaard waren.
1 jaar geleden

Beantwoorden

Jan Huizinga Antoon
Je hebt gelijk wat betreft je installatie die in 2009 wel goed was en nu niet voldoet aan de huidige norm.
Jou installatie behoeft daardoor zeker niet slecht te zijn en voldoet aan de toen geldende norm.
Alleen je kent een verzekering ,deze zal alles doen om maar niet te hoeven uitkeren bij schade en tegenwoordig zal je alles uit de kast moeten halen om dat aan te tonen.
Iedere Norm  is een lastig onderwerp, en veranderd om de aantal jaar om de lat steeds hoger te leggen .

Werk zelf 20 jaar met de Norm 1014 en vanaf 2006 wordt  de Nen 62305  voor nieuwe installaties toegepast , met een heel andere kijk en  op de materie van aarding en bliksem.
Er wordt nu meer gekeken naar hoe brandveilig het object is, met wat voor risico voor de mens en milieu.
Ik denk dat dit voor vele normen opgaat en daarom om de zoveel jaar aangepast wordt.


https://www.nen.nl/NEN-Shop/Elektrotechniek-Nieuws/Moet-de-omvormer-in-een-PVsysteem-volgens-NEN-1010-achter-een-aardlekbeveiliging-worden-aangesloten.htm?utm_campaign=Elektromail+regulier+6%2F20&utm_content=Elektromail+regulier+6%2F20&utm_source=Emailnieuwsbrieven&utm_medium=emai
1 jaar geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
Geetje Van de Be 1 jaar geleden geplaatst
Dus de kapotte kabel staat los van het geaard zijn en de schade aan de zonnepanelen ook. Dank voor de uitleg m.b.t. de veiligheid en het risico dat gelopen is aangaande verzekering. 

De manier zoals de aardedraad is aangebracht is nu voldoende? Hierbij nog opgemerkt dat de 4 aluminium klemmen waarmee de panelen met elkaar verbonden zijn op een aantal punten los zit (ze kunnen dus schuiven). Ik had al eens uitgelegd dat ik echt een leek ben op dit terrein, maar kan dit gevolgen hebben voor de ontlading via de aardedraad? 

Blijft nog het punt van de kabels. Mijn gevoel zegt dat deze vanaf dat ze bij de omvormer de muur ingaan tot op het punt dat ze bij de panelen naar boven gaan beschermd moeten worden door in een soort van sterke buis (tyleen met bochten?).

En micro cracks en snail trails... dat is hetzelfde?
Antoon Rosé 1 jaar geleden geplaatst
Een aardedraad moet natuurlijk goed (elektrisch) contact maken met het frame. Is dat niet het geval (je schrijft dat ze kunnnen schuiven) dan kan is dat uiteindelijk gewoon een niet-geaard frame.......
Dan kan je net zo goed niet aarden.

Dat merk kabel dat bij jou gebruikt is geeft aan dat die in de grond mogen liggen:
https://nl.prysmiangroup.com/producten-en-oplossingen/industrieen/solar-en-fotovoltaisch/tecsun-kabels
Toch zegt mijn gevoel dat je ze minimaal in een soort buis zou willen hebben.

En ik denk dat snail trails het gevolg zijn van micro cracks (ontstaan door vocht dat binnendringt via micro cracks).

Geetje Van de Be 1 jaar geleden geplaatst
Dank voor de inbreng. Dus moeten de klemmen allemaal nagelopen worden en aangedraaid. 

De kabel....(s), uit het vorige topic is al gebleken, dat slechts één van de kabels, de rode, een kwaliteitskabel is die in de grond kan, dat is er echter maar een en de overige bleken 'standaard' kabels te zijn, die wel bescherming behoefden (worden altijd voor op daken gebruikt). Vandaar mijn gevoel dat ze in een buis moeten. Zeker doordat één ervan door de rode vervangen is, nadat die in de grond gesmolten en vervolgens geoxideerd was. 

Als vocht in de panelen kan, is het dan zaak om de afdichting ervan te controleren of is het meer een kwestie van condens of zo. Beetje vervelende kwestie dat die beschadigingen, sommige zelfs ernstig te noemen (zie foto) al na zo'n relatief korte periode (4 jaar) optreedt en wat belangrijker is, hoe snel gaat dit proces dat ongetwijfeld gevolg heeft voor de opbrengst en misschien zelfs de boel helemaal verstoort. 
Antoon Rosé 1 jaar geleden geplaatst
Net nog e.e.a. gelezen over snail trails en micro cracks.
Ik zat ernaast met mijn vorige antwoord........

https://blog.greensolver.net/nl/de-vijf-meest-voorkomende-problemen-met-panelen/

Ik dacht namelijk dat micro cracks altijd in het glas van het paneel zat, terwijl deze juist in het silicium zitten.
reactie op @antoonros:
Geetje Van de Be Dank voor deze aanvulling, dat heeft me weer een stuk wijzer gemaakt.

Snail trails...
Eruit blijkt dat snail trails te herleiden zijn naar een productiefout, terwijl micro cracks tegenwoordig naar het schijnt uitgesloten worden van garantie. 

Kabels...
En mijn gevoel over de kabels zegt: òf ze vervangen door die tecsun kwaliteitskabels òf vanaf de omvormer tot aan de aansluiting op de zonnepanelen beschermen door e.o.a. buis. Zijn daar speciale buizen voor in de handel zo je weet? Of zou volstaan ze door een tyleenbuis of pvc buis (met bochten) te voeren. 

 
1 jaar geleden

Beantwoorden

Jan Huizinga 1 jaar geleden geplaatst
https://www.installatiejournaal.nl/energie/artikel/2019/06/nen-1010-geldt-ook-voor-dc-bekabeling-zonnepanelen-1019726
Mocht U besluiten om de kabels in een buis te leggen zou ik adviseren een slagvaste buis.

Nog een link voor de geïnteresseerden onder ons.
https://www.installatiejournaal.nl/elektrotechniek/artikel/2019/05/overbelasting-meterkast-door-omvormer-zonnepanelen-voorkomen-1019623
reactie op @janhuizinga:
Geetje Van de Be Dank voor de link. Die bevat veel zinvolle informatie; daar kan ik wat mee. 
Ik denk inderdaad eraan om de kabels door een tyleenbuis te voeren. 
1 jaar geleden

Beantwoorden

Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart 18 June 2020 om 13:47
Aantal lezers 22
Aantal reacties 13