SolarEdge HD omvormer ervaring?

Hoi allemaal,

Ik ben weer bezig met reviews. Nu ben ik benieuwd naar de ervaringen met de SolarEdge HD omvormer. Deze omvormer maakt namelijk kans om als eerste omvormer 5 sterren te behalen. Ik ben daarom benieuwd naar de eerste ervaringen. Werkt de omvormer zoals verwacht (geluid, opbrengst e.d.)?

@tomsimonis Jij hebt er zelfs 2! Wie heeft er nog meer een HD?

Ik ben benieuwd.

Groeten, Lex

Ik wil, zoals je weet, graag mijn steentje bijdragen, @lexschiebaan
Ik zou echter niet weten waar ik op zou moeten letten als het gaat om omvormers.
Geluid heb ik niet gehoord, echter sta ik er niet vol continue erbij.
Had ik vandaag wellicht even moeten doen. Is een erg goeie dag: ruim 21 kWh :)
Hoe bepaal je dat het werkt zoals het verwacht?

Hallo Lex. Heb je al wat meer info en/of ervaringen over deze omvormer? Want het lijkt op papier een boeiende en goed keuze, welke volgens mij ook niet eens de duurste is. Hoor graag van je.

Tja, wat wil je exact weten?
Mijn omvormer de Solaredge SE 4000 werkt als een speer en volkomen geruisloos.
Kortom hij doet wat hij moet doen en dat doet hij uitstekend.

Sinds 5 April hebben wij een SE3680H met 12x SunPower X20-327-BLK hangen en ik moet zeggen, als ik naar de 5 minuten data kijk, dat ik de omvormer temperatuur behoorlijk hoog vind!
Zie ook https://www.pvoutput.org/intraday.jsp?id=56068&sid=50752&dt=20170414&gs=0&m=0
Geen idee wat normaal is?
Het plaatje is van 9/4 , dan zitten we tegen de 70 graden aan....

@tomsimonis
wat zijn jouw omvormer temperaturen, jij hebt er toch 2, welk type?

Hmmm,

ik kan geen temperatuur metingen selecteren....
Tenminste, ik zie hem niet.
Enig idee waar ik deze kan vinden? Ik dacht dat ik alle rechten had.

Ik heb overigens de 2200 (met 7 SunPower X21-345 panelen) en de 3680 (met 12 SunPower X21-345 panelen)

Klopt, op de SolarEdge monitor website hebben ze dat weggelaten (wellicht bewust?).
Maar de data wordt zeker wel om de 5 minuten gelogd en verstuurd vanuit de omvormer.
Je kan deze 5-minuten data opvragen en in een csv file laten zetten door onderstaande url te gebruiken.

Bijvoorbeeld voor 9/4 5:00 t/m 9/4 22
https://monitoringapi.solaredge.com/equipment/#SolarEdge-installatie-ID#/#omvormer-serienummer#/data.csv?api_key=#API-string#&startTime=2017-04-09%200500&endTime=2017-04-09%202200

#SolarEdge-installatie-ID# kan je vinden aan de rechterkant op het dashboard of bij Admin en dan site toegang
#omvormer-serienummer# kan je vinden bij Chart achter je omvormer of bij de info van de layout
#API-string# bij Admin en dan site toegang

@tomsimonis nog naar jouw omvormer temperaturen gekeken?

Vandaag een topdag gehad qua opbrengst.
Alleen om 11:45 maar een PC ventilator onder de SE3680H gehangen, want het display gaf 72,4 graden aan en de koelribben waren haast niet om aan te pakken!
Rond 15:40 de ventilator weer uitgezet.
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=56068&sid=50752&dt=20170430

@lexschiebaan zo iets al eerder tegen gekomen?
Als ik andere SE HD-wave omvormers bekijk op PVoutput, dan zie ik dat andere SE HD-wave omvormers maar tot slechts 56 graden komen bij max output (tot op heden).
Het is mij alleen onbekend of de omvormers ook in dezelfde omgevings temperatuur (~20-21 graden) hangen.

@lexschiebaan
het enige minpuntje wat ik heb is dat, bij een SolarEdge SE3680H HD-wave, de omvormer temperatuur bij vol vermogen tot boven de 70 graden oploopt!
Als ik op PVOutput andere HD-wave's bekijk (3500, 4000 of 5000) dan blijven die veel koeler bij het leveren op vol vermogen.
Wat het nut van de 3680 is weet ik niet (marketing?), maar als ik nog eens zou moeten kiezen dan zou ik de 4000 HD-Wave kiezen en die dan gelimiteerd op 16A vanwege het niet aan kunnen passen van de bedrading (te veel bochten).

SE3000H hangen, hoor hem niet en max eens 54°c gestaan !

@jefrous

Kan jij een support ticket bij SolarEdge aanmaken en de vraag stellen. Ben wel benieuwd naar hun reactie.

@lexschiebaan
In eerder telefonisch contact met SolarEdge, werd mij verteld dat de temperaturen in de datasheet die van de omgeving zijn en dat derating pas bij 80 graden optreed (temp die de omvormer aangeeft).
Ik heb dan ook (nog) geen derating waargenomen (ook niet in de 5-min data), de 70+ temperaturen treden meestal op bij het aftoppen en er wordt dan nog steeds 3680W aan vermogen opgewekt.

De hoge temperatuur klacht is via de installateur gegaan, met allerlei verwijzingen/screenshots van PVOutput, ook van SE4000H omvormers (die dus max 55 graden worden).

Onderstaand de laatste mail van de installateur:
Ik heb de gegevens uit de mail, inclusief de screenshots, aan SolarEdge gestuurd.
Hun reactie is:
"De installaties zijn niet identiek en kunnen daarom niet 1:1 worden vergeleken met elkaar."

"Onze omvormers zijn getest en wereldwijd goed bevonden om onder hogere temperaturen te opereren. Als er een defect in de omvormer plaatsvindt binnen de garantie periode wordt een nieuwe omvormer (of een component) onder garantie verstrekt."

De fabrikant van de omvormer ziet geen aanleiding om extra actie te ondernemen. Het toestel functioneert volgens de fabrikant naar behoren en de opbrengst van het PV systeem is boven verwachting. In het geval van een technisch defect kunnen we onder garantie veel problemen oplossen, maar op dit moment is daar echt niet voldoende beweegreden voor.

Duidelijk. De temperatuur verschillen in de omvormer zullen ook fors zijn (hoog/laag in de buurt van warme onderdelen of niet etc). Dus dat kan al makkelijk het verschil met andere types verklaren.

Ging mij vooral om het deraten. Maar dat wordt dus eerder door het maximale vermogen bepaald dan door de temperatuur.

Bedankt voor de aanvulling.

Groeten, Lex

Als gebruiker van een SE3000 ben ik wat de omvormer zelf betreft tevreden.

- Het ding is geruisloos (in tegenstelling tot mijn Growatt, die vervelend piept). De LCD interface is een stuk handiger in gebruik dan wederom mijn Growatt.

- Optisch ziet het er mooi uit. Fraaier dan bv. Omnik die eruit zien als een apparaat uit de jaren 80.

Nadelen zijn in mijn optiek:

- De omvormer verbruikt in nacht-modus +/- 7 Watt (dat is 5W meer dan de datasheet zegt). De Growatt verbruikt 0, want die gaat gewoon uit en start de volgende dag op van panelen en schakelt dan pas AC bij.

- De SolarEdge portal is in theorie een plaatje van een systeem, echter.. Het is aan de installateur om te bepalen wat de eindgebruiker te zien krijgt. Ik kan daardoor een hele hoop zaken niet zien. Denk aan bv. paneeldegradatie (wat er, als ik screenshots mag geloven, wel in zit), paneelvoltages, etc, etc, etc. Kortom, de eindgebruiker wordt bewust dom gehouden. Ik vindt dat een wat vreemde werkwijze voor een ding dat wel je volle eigendom is.

- Ook het feit dat de installateur altijd toegang heeft tot je opbrengst informatie vindt ik eigenlijk wat vreemd. Dat gaat zonder overleg onder de noemer 'we krijgen dan direct een meldig als er wat stuk is!'. Leuk, maar je krijgt ook gratis al mijn PV-data erbij.

- Geen ingebouwde DC-lastschakelaar (die is electronisch). Ook is DC zover ik weet niet galvanisch gescheiden van AC. Hierdoor is (zeker met de nieuwste NEN1010) in ieder geval een separate DC-lastschakelaar noodzakelijk en zeer waarschijnlijk ook een aparte aardlek type B. Ik kan helaas in de datasheets van SolarEdge hier geen duidelijkheid over krijgen (of het galvanisch gescheiden is of niet). Maar aangezien het een trafoloze omvormer is kan het haast niet anders dan dat het niet gescheiden is.

Door dit laatste punt moet je toch nog aardig wat eurotjes bij de installatiekosten opplussen. Zeker een Type B aardlek zit op enkele honderden euros.

Ik had inderdaad ook minimale informatie via de portal tot mijn beschikking. Door de demo van SolarEdge (site/YouTube) kwam ik daar achter. Ik heb bij mijn installateur hiervoor benaderd en kreeg later middels een bijgewerkt account meer te zien. Helaas moet ik 'moeilijk' doen om temperatuur curves te kunnen achterhalen. Die kan ik er nog niet via de portal achterhalen. Ik heb ook geen flauw idee of dat überhaupt via de portal kan. Dan zouden we kunnen achterhalen of het exemplarisch is daar ik ook een 3680 heb. Ik 'speel' er ook niet zo veel mee.

Wat het geluid betreft, ik heb op een jaar tijd een keer of 5 gehoord dat de omvormer een geluid maakt gelijk een ventilator wat de bedoeling daarvan is weet ik niet, hij gaat toch niet afkoelen als het maar 10 ° is.

Ik lees deze topic nu pas, omdat ik aanvankelijk het nut niet zo zag van de optimizers, maar dat is nu iets anders geworden.

Waar ik bij deze 1 fase omvormers op wil wijzen is dat ze een lagere DC spanning (380VDC) hebben dan hun vergelijkbare 3 fasen broers van dit merk met 750VDC. Het voordeel daarvan is dat bij moeilijke daken, zeg 10 panelen oost en 10 panelen west, deze omvormers hun maximale rendement wel halen. In precies dezelfde situatie met een 3 fasen omvormer van dit merk raak je zo 15% kwijt omdat de totale DC spanning bij weinig zon te laag is, ook al zit je boven het minimaal noodzakelijke aantal optimizers van 16. Ik ben hier via de configuratie tool achter gekomen door een dozijn denkbare configuraties voor mijn dak door te rekenen.

Het nadeel van deze HD omvormers is dat ze niet in 3 fasen te krijgen zijn omdat je (indien je woning 3 fasen aangesloten is) een omvormer wil op 3 fasen. Je hebt een betere energieverdeling en een veel lagere stroom tussen omvormer en groepenkast.

De moraal van het verhaal is dat met optimizers veel schaduw gecompenseerd kan worden, mits je beduidend meer panelen (optimizers) hebt dan SolarEdge minimaal voorschrijft. Om bij een oost-west verdeling een 3 fasen omvormer goed te laten werken, bleken in mijn geval 12+12 panelen nodig van 285Wp, terwijl Solaredge zelf aangeeft dat 16 het minimum is. Het werkt wel met 16 optimizers, maar bij deelschaduw op 50% van je systeem raak je wel ruim 15% rendement kwijt, dit heb je niet met de 1 fase omvormers vanwege de lagere DC spanning. In een setting van bijvoorbeeld 8 panelen oost en 8 west, welke je op 3 fasen wenst aan te sluiten, ben je veel beter af men een standaard omvormer met 2 MPP trackers, één voor oost en één voor west.

@renvermeulen​
Ben het niet helemaal eens met je verhaal, wel eens dat de datasheet met de minimale aantallen niet duidelijk genoeg is!

Om het geheel goed te laten werken heb je inderdaad het minimale aantal nodig, maar dit is dan wel het aantal dat tegelijk in de zon ligt en daarvan kunnen er nog een paar in de schaduw komen en blijft het prima werken, het minimum aantal is dus met een marge van 2 à 3 panelen.

Als je die minimale aantallen aan gaat houden voor een O/W opstelling dan ga je dus 50% in de schaduw leggen en dat gaat niet.

Met 10xO/10xW, zou je dus naar de 85V output optimizers moeten gaan, want 10x85V = 850V en dat is genoeg voor een 3-fase omvormer.
Je moet dan eigenlijk geen schaduw op die panelen krijgen, maar aan de andere kant de andere 10 panelen geven ook nog wel iets van 5 à 10V per stuk.
In O/W opstelling is de helling van de panelen ook maar iets van 15° en doen de anderen redelijk snel mee. Bij een O/W pannendak op 30-45° zal dat beduidend minder zijn.

Inderdaad als je 60V optimizers gebruikt heb je er minimaal 12 aan elke kant nodig.

8xO/8xW op 3-fase 2x MPPT omvormer, zou ik ook alleen doen als je daar 96-cel panelen voor gebruikt met een 2x zo hoge Vmpp.
Want met standaard panelen is 8x~32V Vmpp ook maar 256V en dat is voor een 3-fase 2x MPPT omvormer erg laag, die wil liever rond de 600V hebben, werkt misschien wel, maar ook dat rendement is procenten lager...

Het zou flexibeler zijn geweest indien Solaredge 3 fasen omvormers zou hebben in een lage en hoge spanning. Ik wil panelen aan de oost en westzijde van mijn schuine dak. Ik weet ook niet of een optimizer met een hoger uitgangsspanungsbereik, goed werkt met een standaard paneel.

Maar het is geen probleem, ik leg 12 panelen aan iedere zijde. De terugverdiendtijd is nauwelijks langer, zeker met het oog op toenemend energie verbruik.

Ik zie nu wat je bedoeld! 

Je hebt het over de P404 optimizer voor 60/72 cellen met een ingangs bereik tot 80V ipv 48V en een uitgangsbereik van 85V ipv 60V, terwijl de MPPT range voor zowel de P300 als de P404 al bij 8V begint. Van deze P404 heb je inderdaad maar 13 nodig voor een 3 fasen ontwerp, terwijl je voor de standaard optimizer er minstens 16 nodig hebt. De prijs scheelt slechts 5,- 

Volgens mij moet het geen probleem zijn om een standaard paneel op een P404 te zetten.
Wellicht intressant voor anderen om de Efficiency grafieken van de optimizers te zien. 
https://www.solaredge.com/sites/default/files/application_note_solaredge_optimizers_efficiency.pdf

12x60V is ook nog geen 750V, maar de resterende 30V zullen zeer waarschijnlijk wel door de panelen op het tegenoverliggende dak opgebracht worden. Hopelijk dan geen extra schaduw op de panelen als die in de zon liggen (aan beide kanten), want het blijft wel krap.